Selhoz-katalog.ru

Сельхоз каталог

Арбитраж:614

(перенаправлено с «Арбитраж:614»)
Перейти к: навигация, поиск
АК:614

< Арбитраж:Заявки

На этой странице подана заявка на рассмотрение дела Арбитражным комитетом — группой избираемых на определённый срок участников Википедии, призванных разрешать конфликты, которые оказалось невозможно разрешить иными методами.

Арбитражный комитет является исключительно судебным органом. Он не формирует политику и правила Википедии (которые формируются сообществом на основе консенсуса), но имеет право их интерпретировать применительно к рассматриваемому делу.

Об иных способах разрешения конфликтов — см. :Разрешение конфликтов.

Внимание! Эта страница — не место для дискуссий! Здесь могут находиться только текст заявки на арбитраж, а также пояснения заинтересованных сторон и их ответы на вопросы арбитров. Все остальные комментарии можно размещать исключительно на странице обсуждения или по прямой просьбе арбитров.
См. также дискуссию арбитров по этой заявке.


Заинтересованные стороны:

Суть заявки на арбитраж

  • Уважаемый Арбитражный Комитет Википедии! Я обращаюсь к вам с просьбой вмешаться в конфликтную ситуацию, сложившуюся вокруг статей тут, тут и тут - неоднократные коверкания никнеймов, издевательский тон: впрочем, там почти вся дискуссия ведется неприятным тоном, как мне показалось. Чтоже касается участника вклад, - почти одни споры, и откаты чужих правок, в других случаях - вандализм ссылок (диффы: дифф, дифф, дифф) и нарушение дифф, и тут дифф и далее: необоснованное проставление шаблона и обвинение меня в том, чего я не делал, клевета, ложь, и один, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять десять и вывешивание шаблонов на страницу участникам из мести тут, тут - вся история правок статьи Мемфис-Мицраим, начиная с 12-ого августа - это война правок, устраиваемая участником история. В то же время - это почти весь вклад в статьеи проекта этим участником. Спрашивается - для чего он пришел в проект... Как мне кажется все это ими делается для того, чтобы разрекламировать ссылки на их сайты, которые в последнее время стали мало кому интересны. Baal 09:20, 20 августа 2010 (UTC)
  • Все эти участники - Edgarn, Регулярный и Признанный, Feddk, и Markid являются членами одной компании, в которой Markid занимает второе место по значимости после руководителя их компании. Таким образом - очевидно, что в их действиях присутствует кукловодство, так как участники отстаивают то мнение, которое им говорит отстаивать Markid. Baal 09:20, 20 августа 2010 (UTC)

Попытки выработать консенсус оказались невозможны: Обсуждение:Масонство#О статье Масонство, попытка выработать консенсус Baal 09:20, 20 августа 2010 (UTC)

  • Дополнение: Участник дифф. Отказывается от выработки консенсуса: дифф. Яркий пример настойчивого ВП:ДЕСТ, игнорируя правила и дух Википедии. Такое впечатление, что он нам войну объявил. Baal 13:47, 20 августа 2010 (UTC)

Требования

  • Обратите пожалуйста внимание на происходящее. Baal 09:21, 20 августа 2010 (UTC)
  • Прошу вас принять меры по отношению к участнику Edgarn - бессрочную блокировку, в связи с множеством нарушений и систематическим вандализмом. Baal 09:21, 20 августа 2010 (UTC)
  • К участнику Регулярный и Признанный - бессрочную блокировку, в связи с систематическим нарушением ВП:НО и провокациями. Baal 09:21, 20 августа 2010 (UTC)
  • К участнику Feddk - ограничить право редактировать статьи в разделе Масонство. Baal 09:21, 20 августа 2010 (UTC)
  • К участнику Markid - предупреждение, при повторном нарушении в статьях связанных с Масонством - бессрочная блокировка. Baal 09:21, 20 августа 2010 (UTC)
  • Отредактировать статью о Масонстве усилиями человека, не заинтересованного в поддержке любой из сторон в соответствии с теми немногими конструктивными моментами, что встречаются на страницах обсуждений. Baal 09:21, 20 августа 2010 (UTC)
  • Назначить кураторов этих статей из числа администрации, и контроллировать все изменения, которые будут происходить в дальнейшем, дабы не допустить повторения подобной запущенной ситуации. Baal 09:13, 20 августа 2010 (UTC)

Заявление от Venerable Midas mason OVLR

  • На протяжение длительного времени (около года) участник [1]],что не соответствует НТЗ в статьях([2]],[[3]],[[4]],[[5]],не имеющие отношения к конкретике обсуждаемых в статьях вопросов.[6]],[[7]].Также им использовались исследовательские работы, работы уч. Маркид и неизвестных источников в виде файлов pdf [[8]],[[9]],[[10]]для дальнейшего развития маргинальных теорий и доказательств используемых им личных абсурдных утверждений:[[11]].Перечисленными выше участниками систематически удалялись утверждения подтверждённые ссылками АИ,вандализировались статьи и сыпались голословные (без диффов) обвинения на удаление ссылок на АИ.[[12]],[[13]],[[14]],[[15]],[[16]],[[17]],[[18]],[[19]].Также хотел бы отметить ,что со стороны [20]],которые они собирали и которые готовы придать огласке "в любое время". Считаю это попыткой оказать давление на меня и всех,кто захочет поучаствовать в создании статей из организации ,к которой имею отношение я. Со стороны уч. Регулярный и Признанный систематически идут провокации в адрес уч. Википедии. Тональность его заявлений отмечена на Обсуждение_участника:Регулярный_и_Признанный#ответ на письмо и :ЗКА#Безосновательное удаление правок на странице обсуждения участника Baal. Им неоднократно нарушались ВП:НО в Обсуждение:Масонство#Значимость для Википедии понятия "регулярность".Он использовал чужие данные для создания провокационного никнейма с целью дестабилизировать ситуацию на СО и постараться внести раздрай в конструктивную работу по обсуждения и созданию статей.По его вкладу видно какие цели он преследует на Википедии. Venerable Midas mason OVLR 11:46, 22 августа 2010 (UTC)

Требование

  • Прошу вас принять меры по отношению к участнику Edgarn - бессрочную блокировку, в связи с множеством нарушений и систематическим вандализмом,и отсутствием какого-либо вклада в развитие и написание статей.
  • К участнику Регулярный и Признанный - бессрочную блокировку, в связи с систематическим нарушением ВП:НО и провокациями и отсутствием вклада в развитие и написание статей.
  • К участнику Feddk - ограничить право редактировать статьи в разделе Масонство,обратить внимание на недопустимость проведения исследований,использование тактик доведения до абсурда и хождения по кругу.
  • К участнику Markid - предупреждение о маргинальных теориях,использование СО статей как трибуну для маргинальных теорий, при повторных нарушениях в статьях связанных с Масонством - бессрочная блокировка.
  • Определить Посредника из числа опытных участников не заинтересованных в поддержке любой из сторон проекта .Попытаться совместными усилиями отредактировать перечисленные статьи о Масонстве.


  • Полностью солидаризируюсь с обращением ув.уч. Baal ,так как претензии к приведённым выше участникам совершенно оправданы и имеют своё подтверждение в истории правок,журналах блокировок и точке зрения отстаиваемой ими на СО статей. Ситуация с приведёнными статьями Википедии давно оставляет желать лучшего,так как системного отслеживания правок в статье не происходило.Статьи фактически были заброшены в части отслеживания ситуации на соответствие правилам. Venerable Midas mason OVLR 11:12, 22 августа 2010 (UTC)

Ответ участника Edgarn

Здравствуйте. Хотелось бы предложить чтобы заявители поняли следующее, они не способны отвечать на поставленные вопросы по существу, в следствии чего они почти каждые день обращаются с запросами в Администрацию для того чтобы отсутствие аргументации компенсировать через манипуляцию. Все дискуссии которые состоялись с заявителями приводили к 1]] в разделах "Значимость для Википедии понятия "регулярность"" значимость была доказана оппоненты её не признают и как я писал выше используют ВП:НЕСЛЫШУ и ВП:ПОКРУГУ. Далее хочеться отметить что как Baal так и участник Venerable Midas mason OVLR имеют сверенную однозначную позицию, но при этом обвинять нас в сговоре позволю себе привести уместную, на мой взгляд, поговорку, "Ложь бывает и спроста, а клевета — всегда с умыслом." Уважаемая Администрация, я прошу вас оставить данную заявку без внимания по следующей причине. Заявители являются представителями парамасонских непризнаваемых организаций, вполне естественно что они хотели бы изменить ситуацию и будучи мимикрирующим под масонство организацией разрекламировать свои нелегитимные ресурсы. Но хочу отметить, что Масонство в Российской Федерации одно Великая Ложа России, распространяющая свою юрисдикцию на всю терр. России, мы представляем её интересы из этого логически вытекает и наше неприятие попыток заявителей писать не о Масонстве а о клубе любителей Масонства. По этой причине я уже более 3 дней не вношу правок в статьи, но в дискуссиях выражаю свою позицию однозначно, лично я готов находить консенсус, в случае если найдётся третья нейтральная сторона и разберётся в вопросе детально, готовы предоставить всю необходимую информацию.Edgarn 15:11, 21 августа 2010 (UTC)


  • В связи с обращением Администратора Vladimir Solovjev я дополняю своё заявление, прошу простить, что пока ещё не в полной мере разобрался в тонкостях участия в обсуждения на Википедии.

Дополнение: На каком основании уч.Великая Ложа России к которым он не можете иметь никакого отношения, я считаю это прямым нарушением и дифф 1, дифф 2, дифф 3 дифф 4, а так же я расцениваю данное поведение как Досточтимым Мастером Достопочтенной "Ложи Муз №33" свидетельствую что Каменный пояс № 31 на Востоке Екатеринбурга (основана 6 июня 2009 года), Франция № 32 на востоке Москвы (основана 29 октября 2009 г. для работ по Французскому уставу в 1-3 степенях), Ложа Муз № 33 на востоке Санкт-Петербурга (для работ по Французскому уставу в 1-3 степенях), входят в Юрисдикцию Великой Ложи России, патенты данных лож при необходимости мы готовы предоставить в качестве АИ Арбитражному комитету. В этой связи я ответственно заявляю что участник Midas mason OVLR нарушает ВП:ВОЙ, и другие выше перечисленные ВП, и прошу о его бессрочном блокировании. С уважением Edgarn 15:11, 21 августа 2010 (UTC)

Ответ участника Feddk

В группе статей о масонстве есть длительный конфликт, его начало идет приблизительно с конца прошлого года. Попытки доарбитражного урегулирования конфликта предпринимались уже достаточно давно ВП:КП#Нужен посредник в Масонство и связанных с нею статьях, :Форум/Архив/Вниманию участников/2010/04#Правки и конфликты в статьях о масонстве.

В данной группе статей участвовал посредник, им согласился быть [21], однако результаты работы над статьями с участием [22], [23], [24].

В поведении участника Venerable (обс · вклад · журналы · блокировки · фильтры) есть признаки деструктивного поведения, ведение войн правок по принципу "отписался на СО и откатил", т.е. создание видимости обсуждения и консенсуса по поводу высказанной им точки зрения, см. тут. Причем, подобный стиль правок продолжается, см., например, Богданов, Андрей Владимирович (обс. · история · журналы).

Факты неэтичного поведения и оскорблений со стороны участника отмечены в ссылках [25], [26], [27], [28], [29], на некоторые из данных фактов внимание администраторов обращалось. Ссылки приведены за различные эпизоды в течение нескольких месяцев с начала этого года, с разбросом по времени, факты носят систематический характер, виден изначальный агрессивный настрой участника в работе над статьями, желание во что бы то ни стало настоять на своей точке зрения. Стиль правок Midas mason OVLR не изменился и на настоящий момент, он привлекает внимание в том числе и сторонних участников, не вовлеченных в конфликт, [30].

Также хочу отметить номинацию [31], [32], дифф тут. В связи с этими обвинениями на мою СО был выставлен шаблон-предупреждение о вандализме, :Запросы к администраторам/Архив/2010/08#Необоснованное выставление шаблона-предупреждения о вандализме, участник, его выставивший также является одним из редакторов статей о масонстве, как правило, занимающий позицию, сходную с позицией Midas mason OVLR. Учитывая стиль работы участника в Вики, рассматриваю данные факты в целом, как попытки давления с целью вытеснения из проекта.

Перечисленное вынуждает меня ограничивать активность в связи с правкой статей.

Суждения участника [33], [34], связанный с аффилированностью в одну из таких организаций. Считаю, что требования участника не соответствуют принципам взвешенности изложения в статье, [35].

Начиная с июня месяца, правки вопреки [36]), роль [37]. При этом участник признавал, что его действия мотивированы не реальным положением дел в современном российском масонстве, не отражением в источниках деятельности ВЛР и других структур, связанных с масонством, а его оценкой перспектив развития и деятельности французских нерегулярных объединений в будущем [38]. В действиях участника также усматриваю игнорирование ВП:ВЕС при работе над статьями, а поскольку на необходимость взвешенного изложения ему указывалось на страницах обсуждений, то считаю, что эти действия были намеренными. Об устойчивой мотивации к отступлению от ВП:ВЕС в данном случае также свидетельствуют ранее произведенные участником правки в качестве анонима :Проверка участников/Midas mason OVLR. Учитывая агрессивный стиль работы в Вики, откатов и правок участника, что-то исправить в текущей версии не представляется возможным.

Правки в спорных статьях продолжаются и на настоящий момент [39], [40] при осведомленности заявителей об отсутствии консенсуса по их поводу ( 4:29, 22 августа 2010 Feddk).

Не могу поддержать действия участников Edgarn (обс · вклад · журналы · блокировки · фильтры), Регулярный и Признанный (обс · вклад · журналы · блокировки · фильтры), связанные с нарушением правил Вики, однако считаю, что их знания и опыт, а также опыт и знания участника Markid (обс · вклад · журналы · блокировки · фильтры), знакомство с литературой и источниками по теме может принести существенную пользу проекту в статьях о масонстве, а вклад перечисленных участников в проект может оказаться существенным.

Также считаю, что возможности доарбитражного урегулирования конфликта не исчерпаны. В данный момент [41] без посреднических функций в них.

--Feddk 16:41, 21 августа 2010 (UTC)

Встречные требования

На основании изложенного имеются встречные требования:

  1. Напомнить участникам о первичности целей и смысла правил Вики перед предписаниями отдельных правил, ВП:ИВП, некорректности следования букве одного правила при игнорировании другого, недопустимости игры с правилами. Персонально участнику Baal-Hiram (обс · вклад · журналы · блокировки · фильтры) указать на необходимость учета ВП:ВЕС при редактировании статей, помимо ВП:НТЗ.
  2. Установить в статьях Масонство и иных, указанных в иске, статьях режим редактирования с более жесткими, чем в ВП:3О, требованиями к недопустимому числу откатов, а также ( 4:29, 22 августа 2010 Feddk) вынесением предварительных версий правок для обсуждений на СО или личные страницы участников и изменением статей при явном согласии с предлагаемыми правками всех заинтересованных участников. Предусмотреть механизмы, позволяющие быстро установить данный режим в других статьях из Категории Масонство. Указать на более сдержанное поведение участников на страницах обсуждения, нежелательность помещения туда длинных кусков текста и цитат, ухудшающих восприятие доводов оппонентов.
  3. Ввиду агрессивного характера работы в Вики, систематического ведения войн правок, попыток продавливания своих версий статей с признаками [42]), установить бессрочную блокировку для участника Venerable (обс · вклад · журналы · блокировки · фильтры).

--Feddk 16:41, 21 августа 2010 (UTC)

Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж

Решение

1. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участников в статьях масонской тематики и констатирует наличие конфликта между двумя группами, в одну из которых входят участники Edgarn, Регулярный и Признанный, Feddk, Markid и Sonor, а также ряд анонимных участников, в другую — участники Venerable и Baal-Hiram.


2. Арбитражный комитет отмечает, что участники обеих групп допускали многочисленные нарушения правил русскоязычного раздела Википедии. При этом в статьи вносилась ненейтральная информация, для подтверждения которой часто использовались сомнительные с точки зрения авторитетности и нейтральности источники.

2.1. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Edgarn

2.1.1. Арбитражный комитет отметил следующие нарушения:

  • ведение [43], [44], [45], [46], [47], [48], [49], [50], [51], [52], [53], [54], [55], [56]), [57], [58], [59]), [60], [61], [62]);
  • удаление реплик других участников из обсуждения, обвинение участника в вандализме и нарушении правила ВП:СУД без приведения дифов, угрозы участнику, удаление запроса источника, удаление источника;
  • Нарушение правил [63], [64], [65], [66], [67], [68];

2.1.2. Арбитражный комитет рекомендует администраторам пресекать нарушения участником Edgarn правил ВП:ВОЙ, ВП:НО, ВП:ЭП и ВП:ДЕСТ блокировками по прогрессивной шкале, начиная с двух недель.

2.2. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Регулярный и Признанный

2.2.1. Арбитражный комитет отметил следующие нарушения:

  • Нарушение правил [69], [70], [71], [72], [73], [74], [75], [76], [77], [78], [79], [80]);
  • провокационные реплики на страницах обсуждения участников: ([81], [82], [83]);
  • подал запрос к администраторам об откате его правки, которую можно квалифицировать как провокационную, после чего начал заниматься провокациями на СО участника ([84], [85], [86]).

2.2.2. С учетом того, что участник Регулярный и Признанный не имеет полезного вклада, АК постановляет заблокировать его бессрочно. Разблокировка возможна не ранее, чем через полгода путем подачи заявки в АК при условии отсутствия нарушений и наличии наставника из числа опытных участников.

2.3. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Feddk

2.3.1. Арбитражный комитет отметил следующие нарушения:

  • Нарушение правила [87], [88])

2.3.2. Арбитражный комитет предупреждает участника Feddk о недопустимости оскорблений. Дальнейшие нарушения этого правила могут быть пресечены блокировками.

2.4. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Markid

2.4.1. Арбитражный комитет отметил следующие нарушения:

  • ведение [89], [90], [91], [92], [93], [94], [95], [96], [97], [98], [99], [100], [101], [102], [103]), в том числе, согласно [104], [105], [106]);

2.4.2. Арбитражный комитет предупреждает участника Markid о недопустимости ведения войн правок и напоминает ему о необходимости следовать процедурам, изложенным в ВП:КОНСЕНСУС, в частности, вместо отката правок обсуждать их на странице обсуждения статьи.

2.5. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Sonor

2.5.1. Арбитражный комитет отметил следующие нарушения:

  • участие в [107])

2.5.2. С учетом того, что вклад участника Sonor минимален и весь состоит из нарушений правил, АК постановляет заблокировать его бессрочно. Арбитражный комитет предупреждает участника Sonor о необходимости соблюдать правила Википедии, а также рекомендует администраторам пресекать нарушения участником Sonor правила ВП:ВОЙ блокировками.

2.6. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Venerable

2.6.1. Арбитражный комитет отметил следующие нарушения:

  • ведение [108], [109] [110] [111] [112] [113] [114] [115] [116] [117] [118] [119] [120] [121] [122] [123] [124]), [125], [126], [127]), [128], [129], [130], [131], [132], [133], [134], [135], [136], [137], [138], [139], [140], [141], [142], [143], [144], [145], [146], в том числе, согласно [147]), часто нарушая правило ВП:НЕСЛЫШУ;
  • деструктивное поведение, в частности абсурдная подача заявки на снятие статуса патрулирующего с участника, этого статуса не имеющего, с обвинением в нарушениях без приведения подтверждающих диффов, заявка в итоге была закрыта;
  • Нарушение правил [148], [149], [150], [151], [152], [153], [154], [155], [156], [157], [158], [159], [160], [161], [162]), кроме того регулярно и безосновательно обвинял оппонентов в вандализме в комментариях к правкам ([163], [164], [165], [166], [167], [168], [169], [170], [171], [172], [173], [174]);
  • [175], [176], [177], [178])), не пытаясь понять их аргументы и продолжая ходить по кругу.

2.6.2. Арбитражный комитет рекомендует администраторам пресекать нарушения участником Venerable правил ВП:ВОЙ, ВП:НО, ВП:ЭП и ВП:ДЕСТ блокировками по прогрессивной шкале, начиная с двух недель.

2.7. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность участника Baal-Hiram

2.7.1. Арбитражный комитет отметил следующие нарушения:

  • ведение [179], [180], [181], [182], [183], [184], [185], [186]) ;
  • Нарушение правил [187], [188], [189], [190], [191], [192]), в том числе необоснованное обвинение оппонентов в вандализме как в комментарии к правкам ([193], [194], [195], [196]), так и в обсуждениях ([197]).

2.7.2. Арбитражный комитет рекомендует администраторам пресекать нарушения участником Baal-Hiram правил ВП:ВОЙ, ВП:НО и ВП:ЭП блокировками по прогрессивной шкале.

2.8. Арбитражный комитет рассмотрел деятельность анонимного участника с IP-адресом 178.162.22.44

2.8.1. Арбитражный комитет отметил следующие нарушения:

  • ведение [198], [199], [200], [201], [202]) и [203], [204], [205], [206])

2.8.2. С учетом того, что участник 178.162.22.44 не имеет полезного вклада, АК постановляет заблокировать его на полгода. Рекомендуется продлевать эту блокировку автоматически на тот же срок в случае новых нарушений.


3. Арбитражный комитет в очередной раз отмечает, что согласно практике поиска консенсуса после отката спорной правки её внесение без обсуждения на странице обсуждения с достижением ярко выраженного консенсуса недопустимо. В случае если правка была отменена, внесение её без консенсуса также недопустимо. Участник, сделавший после этого отмену чужой правки, может быть заблокирован за войну правок.


4. Для того чтобы нормализовать обстановку вокруг статей, Арбитражный комитет рекомендует противоборствующим группам найти посредников, которые могли бы способствовать выработке консенсуса. Посредниками могут выступить любые нейтральные участники.

Голосование арбитров о принятии проекта решения

Дополнение к решению

Арбитражный комитет получил от участника Sonor письмо следующего содержания: "Я против любых военных действий и меньше всего хотел бы участвовать в чем-то подобном. Поэтому: разблокировке буду рад, слову своему я хозяин и, собственно, до конца не понимаю сути происходящего. Уж не взыщите. Могу обещать только одно: прочту внимательно правила, и если впредь буду иметь возможность влиять на происходящее там, где есть передергивание и неправда, буду, соблюдая правила ВИКИ и свой многолетний юридический опыт, улучшать и привносить пользу общему делу на благо всех. Спасибо." Рассмотрев просьбу о разблокировке, Арбитражный комитет постановляет разблокировать участника и изменить пункт 2.5.2 решения на следующий: Арбитражный комитет предупреждает участника Sonor о необходимости соблюдать правила Википедии, а также рекомендует администраторам пресекать нарушения участником Sonor правила ВП:ВОЙ блокировками.

Арбитраж:614.

© 2021–2023 selhoz-katalog.ru, Россия, Тула, ул. Октябр 53, +7 (4872) 93-16-24